期貨中國訪于海飛： 讓帳戶成為提款機而非吞錢老虎機

期貨中國訪于海飛：                           讓帳戶成為提款機而非吞錢老虎機

于海飛：2009年第一屆(總第19期)天馬期貨實盤大賽冠軍，第二屆（總第20期）亞軍，第三屆（總第21期，目前正在進行中）憑藉自己的帳戶以及指導的2個帳號獨佔前5席位中的3席。

訪談精彩語錄：

期貨短期創造很高的收益是不難的，難的是持續獲利能力。

最關鍵的還是你能夠保得住你的本錢，這個本錢包括你原始的本錢，也包括你賺到的錢，投資者要把賺到的錢也看成本錢。

真正考驗一個人是不是高手，要看他在比賽中是否能夠保持穩定性。

從長期投資來看，靠偶然性勝出的人最終還是會以失敗收場。

其實我的操作很簡單，就是盈利的模式重複做就行了。

在明確的趨勢面前，我會順著趨勢的方向操作，並合理地進行加碼，這樣就能取得比較不錯的收益率。

一般的投資者不能使用比賽的加碼方式，這樣做最終會導致失敗。

大賽中你做的好的時候，自然對你是一個表彰，對你的信心也是一個促進。

短期出現波動比較大的話，投資者一定要懂得休息，不休息更容易衝動。

如果投資者仔細去研究會發現受國外盤子影響比較大的商品它波動較大，不容易做趨勢。

人一定要控制好自己的欲望，如果控制不好可能前功盡棄，兵敗如山倒就是這個道理。

我非常崇拜一個美國的投資家利弗莫爾，他經常說的一句話就是：一定要把一部分利潤提出來以備用。

過去的時候和很多人一樣，單子做對了，賺的錢很少，單子做錯了就死扛了，最後抗到了爆倉。

從長遠的來說，從概率上來講，從過來人的眼光來說，從歷史的總結來看，趨勢交易的勝率會比做短線交易高很多。

趨勢比較明朗的時候，就需要很好的耐心，不能看這個品種好看那個品種也好，結果丟了西瓜揀了芝麻。

我不是說一定做多的，但行情的確是多頭，是必須要做多的。

期貨和股票的最大區別是，期貨的專業性更高。

對於期貨來講的話，我不會動用超過我資產的20%來做期貨。

我的理念就是這樣，要讓帳戶成為一個提款機而不能成為一個吞錢的老虎機。

如果趨勢並沒有被破壞掉，只是進行了震盪，回撤很正常的，這時候不一定要進行止損。

一般情況下要儘量減少波動大的品種的操作，除非是成功的概率非常大，勢頭非常強的時候去做。

投資行業還是一個操盤手的個人靈感的表現。

一個天生的操盤手是非常難以培養的。

我不是很認同程式化交易，投資本來就是少部分人賺錢的遊戲，不可能靠這個東西讓大部分人賺到錢，這樣是不現實的。

我覺得現在的行情應該減倉操作，以回避為主，無論你是做多還做空。

期貨中國1： 于海飛先生您好，感謝您能夠在百忙之中接受期貨中國網的專訪，天馬期貨實盤擂臺賽已經舉辦20餘期了，作為大賽的老面孔，您多次取得過優異的成績，請問您是何時開始參加天馬的實盤擂臺賽的？

于海飛：我是今年1月份開始參加的，以前還不知道都市快報有這麼好的一個比賽的，因為我以前是天馬期貨義烏營業部的客戶，比賽正好是天馬期貨主辦我就參加了。

今年1月1號參賽以來確實是受益匪淺，當時也沒有想過拿什麼名次，就是想試試看，因為以前都是有賺有虧，沒去琢磨為什麼賺為什麼虧，也沒系統化去想問題，通過比賽，確實對自己的交易起到一個非常好的促進作用。

期貨中國2：期貨實盤大賽是眾多投資高手證明自己，一顯身手的舞臺，這個舞臺往往不缺乏收益神話，數十倍甚至百倍的收益率屢屢出現在賽場中，作為參賽選手的您，如何看待這些短期造就的收益神話？

于海飛：期貨短期創造很高的收益是不難的，難的是持續獲利能力，只要你倉位重一些，然後方向看准幾次的話就能夠產生一個暴利的結果。能不能做到持續盈利，這才是考驗一個交易者的關鍵。像去年武漢有一個做豆油的投資者，她幾萬元做到了一千多萬，就是因為沒有控制好，又回到了幾萬。大部分投資者也在走這樣的老路，就是賺了很多，但是最後又還給了市場，最關鍵的還是你能夠保得住你的本錢，這個本錢包括你原始的本錢，也包括你賺到的錢，投資者要把賺到的錢也看成本錢。

期貨中國3：每一次實盤大賽都能湧現出許多交易高手，但更多的只是曇花一現，能夠始終保持收益領先者寥寥無幾，您覺得這是什麼原因造成的？是否是因為期貨實盤大賽的特殊性？

于海飛：真正考驗一個人是不是高手，要看他在比賽中是否能夠保持穩定性。如果每次比賽都有成績，這個成績並不是要每次都第一名，只要是能進入名次，哪怕每次都是20名上下，只要是一個穩定的收益者，就說明他的盈利能力還是不錯的。如果排名非常不穩定，偶爾曇花一現的，那說明他得獎是偶然因素造成的。從長期投資來看，靠偶然性勝出的人最終還是會以失敗收場，期貨投資是非常殘酷的。

期貨中國4：就從09年的大賽成績來看，您在09年天馬大賽的第一屆（總第19期）取得了冠軍，第二屆（總第20期）屈居第二，而目前正進行的第三屆（總第21期）您也位列前三甲，以大賽的連貫性來說，今年您取得了非常高的收益率，請問您取得如此收益的秘訣是什麼？

于海飛：其實我的操作很簡單，就是盈利的模式重複做就行了。說實話，我第一次比賽做白糖，做了一個多月的多單，效果非常好。我擅長在那種趨勢比較明朗的行情中把握一個大的趨勢，時間長一點也沒關係。第二屆比賽螺紋鋼的多單我堅持了2個半月，效果也是非常好的。這屆比賽初期，天膠我做了一個多月，效果也非常理想。就是在明確的趨勢面前，我會順著趨勢的方向操作，並合理地進行加碼，這樣就能取得比較不錯的收益率。

期貨中國5：剛才您提到了順勢和加碼，您能和我們介紹下您如何進行加碼的？

于海飛：比賽的倉位相對來說是比較重的，相對於自有資金參與的部分來說又是比較輕的。所以比賽操作和自己大資金的管理還是不太一致的。

關於加碼，比賽當中做得不是非常科學，有時純粹為了盈利而加碼。我自己在做的一些其他帳戶是不會這樣做的，因為風險是第一位的，盈利要穩定。一般的投資者不能使用比賽的加碼方式，這樣做最終會導致失敗。

期貨中國6：作為經常能在實盤大賽前幾名出現的您來說，您是否更喜歡參加大賽來操盤，在大賽中發揮自己的操作水準？

于海飛：大賽中你做的好的時候，自然對你是一個表彰，對你的信心也是一個促進。因為你在眾人目光的關注之下，這個時候對你的持倉、方向都有一個被監督的狀態，這是它好的一面；不好的一面是，你一旦通過大賽成為一個公眾人物以後，當帳戶收益出現波折的時候，對你的自信心可能會產生一定的影響，出現失誤的時候，你的心理可能會平時有一些差別。我最近也受到了一些影響，我現在在上海調整自己，空倉出來觀望一些時間，畢竟最近的操作不太順利，要懂得休息。短期出現波動比較大的話，投資者一定要懂得休息，不休息更容易衝動。

期貨中國7：天馬大賽09年的第一屆（總第19期）由於金融危機給資本市場帶來了極大的波動，幾位選手表現都不盡如人意，而您卻以領先第二名100%的收益取得了冠軍，您是在大賽中期奠定優勢的，您能和我們回憶一下您當時是抓住了什麼機會取得了領先優勢的嗎？

于海飛：第一屆實際上當時的環境是市場在由熊市暴跌轉化為反彈的一個過程，在這個過程中方向是不明朗的。我當時主要是做了一個月的白糖，做的原因就是我在關注期貨時發現，去年10月所有的商品都在暴跌，比如銅從4，50000掉到了20000多塊，白糖的話卻出現了非常強烈的反彈，後來又進行了一下回抽，形成了一個W收底結構。在金融危機這麼惡劣的情況下，白糖能夠逆市大幅度反彈，說明了白糖和其他商品是不一樣的，如果做多的話，是一個非常好的機會。因為在別的商品暴跌的時候它不跌，在別的商品穩定下來後，它應該會有一個比較大的上漲。這波我就看得比較准，也做到了，做了1個多月，從2900做到3500。這樣的話在比賽中就奠定了一個比較好的基礎，收益率達到了120%左右。

期貨中國8：我們發現您經常在一些關鍵的時間找到了一些關鍵的品種，請問這些品種您是如何找出來的？

于海飛：我有一個獨門的想法，這個想法很簡單，因為國內期貨受國外的盤子影響比較大，像銅、燃料油等，如果投資者仔細去研究會發現受國外盤子影響比較大的商品它波動較大，不容易做趨勢，上漲過程中會出現比較大的回撤，下跌過程中會出現比較大的反彈，做這樣的品種把握與控制能力相對來說會差一點。而我選擇了白糖，後來又選擇了螺紋鋼，這些品種和外盤的關係相對來說又小了一點，它們的走勢連貫性會好一點，這樣的話對你操作的穩定性有很大的幫助。像我其實也考慮過玉米，趨勢一旦出來外盤較難影響它，這個商品過去不活躍不代表它未來不活躍，你可以關注一下它的交易量和持倉量，如果量放大的話，你可以順著趨勢做，這比操作國際關聯大的品種還要更穩定一些，像我這樣喜歡長線持倉的人來說是有幫助的。

期貨中國9：我們發現，但凡實盤大賽收益領先者，重倉都是他們的法寶，您也依靠重倉取得了不俗的成績，然而重倉是一把雙刃劍，在今年4月下旬期市的一波回檔中，眾多重倉的選手（09年天馬實盤大賽第二期）紛紛落馬，您也因為重倉螺紋鋼909合約多單而使權益大幅縮水，請問您如何看待重倉？

于海飛：比賽開始階段，有的時候倉位是可以重一點的，畢竟這樣可以建立一個比較好的優勢，在交易的後期，應該重點考慮資金管理的因素了。實際上我在第三屆比賽也犯了一個比較大的錯誤，開始的時候已經遙遙領先，做的不錯了，但是人的欲望一膨脹以後，就出現了失誤。我要是資金管理的好一點的話，後面的話應該可以贏的很輕鬆，因為你基礎已經很好了，輕倉順勢做一下，收益還是很高的。人一定要控制好自己的欲望，如果控制不好可能前功盡棄，兵敗如山倒就是這個道理。我非常崇拜一個美國的投資家利弗莫爾，他經常說的一句話就是：一定要把一部分利潤提出來以備用。所以一開始判斷準確的話你可以選擇重倉，隨著你盈利的增加，你本金的增加的話，應該慢慢的把資金管理考慮進去。

期貨中國10：請問您是什麼時候涉足於期貨交易的？是什麼機緣使您投身到期貨交易當中來？

于海飛：期貨是2004年12月開始做的，之前我在做股票經紀人，也接觸到了期貨方面的朋友，慢慢開始接觸期貨交易。

期貨中國11：中國的期貨市場還很年輕，也正不斷的完善著自己，而您也一定隨著期市的進步而在進步，展現在我們面前的您是一個收益穩定的期貨高手，請問您的期貨生涯遭遇過挫折嗎？又是如何克服的？

于海飛：挫折可以說是經常的，凡是做期貨投資，股票投資，如果要是在挫折面前爬不起來的話，就沒辦法了。我開始的時候，資金量有限，也是經常經歷盈利-虧損-盈利-虧損，還有過爆倉，收益不斷的一上一下，也經歷了退出市場一段時間又進入市場這樣的反反復複。過去的時候和很多人一樣，單子做對了，賺的錢很少，單子做錯了就死扛了，最後抗到了爆倉，這個是以前經常犯的錯誤，就是說盈利的時候盈利的很少，虧損的時候虧的很大，沒有讓利潤自由奔跑。實際上這次比賽就是把它反過來而已。

期貨中國12：我們從您的交易記錄中發現，您是趨勢交易者並專注于單一品種，請問您為何選擇趨勢交易？

于海飛：你們期貨中國網也專訪過王向洋等一些投資高手，我也見識過一些，從長遠的來說，從概率上來講，從過來人的眼光來說，從歷史的總結來看，趨勢交易的勝率會比做短線交易高很多，操作越頻繁越容易失敗，我是從這個角度來考慮的。前人總結趨勢交易更能夠成功，我再結合自己的特點，這樣就選擇了做趨勢交易。

期貨中國13：您在做趨勢交易的同時，還會接觸日內短線，這兩者操作起來會衝突嗎？

于海飛：有時我是看多的，但是多頭願望不是很強烈的時候，我可能會稍微做一下短線，為震盪做一些準備。（趨勢和短線）兩者有一點點影響，假如我一直在進行加倉的，這個看多或者看空的意志是非常堅定的，行情是按著你的方向走，這對你的收益是有幫助的，但是你要進行短線的減倉操作，這樣會影響你操作的信念，實際上還是要減少這種操作。

期貨中國14：作為大賽選手，要想在眾多操盤高手中取得領先，首先就得對市場對行情有超高的把握能力，在這點上，您的能力是毋庸置疑的，請問您是如何把握住行情的？是靠基本面的分析？還是依靠過硬的操作技術？

于海飛：我喜歡從商品不是波動非常大的時候開始做，一個是判斷它的技術面，要麼就是一波比較充分的調整，或者是起點型的行情，技術圖形上它是比較明確的多頭或者空頭，另外一個就是假如是做多的，基本面稍微有點利空，但是這時候市場已經不跌了，已經沒有利空的影響了，實際上我喜歡從這樣的階段做起，做到利好出現。基本面也是考慮的，做長線的話不可能不考慮基本面的，然後以技術作為一個介入點進行操作。

期貨中國15：09年第二屆（總第20期）天馬期貨實盤賽上，您執著的選擇做多螺紋鋼，並耐心持有一個多月，終於借助螺紋鋼在6月上旬的一波爆發式上漲收益出現井噴，牢牢穩固了前三的位置，鋼材期貨作為今年的新品種，表現一點不輸於期市成熟的品種，可以說您是等到了機會，請問您當初是如何分析螺紋鋼的行情的？

于海飛：當時銅等金屬反彈的都比較好，銅從底部算起，已經反彈了60%-70%，螺紋鋼當時只有3500左右，反彈的幅度也比較小；從它的形態上看，上市以後有一天放了很大的量，這時候說明有新的不明資金介入了，如果它放量上漲，確定了有資金參與了；前面有一波下跌，又進行了一波上漲，然後又進行了調整，形成了一個很好的趨勢。6月1號到6月20號，突破到了3900點，從形態上看的話，有很大的機會，結合基本面，當時中鋼協在和國外的鐵礦石供應商談判，供應商不肯降很低的價，它們和日韓簽訂了降價33%的協定，但我們中鋼協沒有同意，鋼材的價格就在緩步上漲，當時期貨價格比現貨還要便宜。這樣來看，鋼材從基本面和技術面兩個配合非常完美。

期貨中國16：第二屆（總第20期）您最終獲得了第二，依靠堅持做多螺紋鋼取得了362%的收益，我們發現期間您曾嘗試過銅，天膠等商品，但略試即退，您當初為何只選擇做鋼材呢，這樣似乎過於保守，如果考慮介入其他品種是否會取得更好的成績？

于海飛：沒有，這樣不是保守，應該說穩定性是第一重要的，趨勢比較明朗的時候，就需要很好的耐心，不能看這個品種好看那個品種也好，結果丟了西瓜揀了芝麻。既然這個品種非常明確未來會上漲，那麼堅持一下又有什麼呢？所以我就很有耐心的堅持了，實際上要不是比賽結束的話，我的收益應該會更高的。

期貨中國17：現在正如火如荼進行的第三屆實盤大賽初期您還是一貫的操作風格，單品種做多，堅持持有天膠多頭使您的收益穩居前列，而到賽程中段您介入的品種開始變幻不定，是什麼原因使你改變了專注單品種的操作手法？

于海飛：我天膠做的是11月的合約，從15000做起的，也漲到了18000多了，實際上我設置的目標已經到了，所以我嘗試著做其他的品種。在這個過程中，注意到了白糖這個品種，確實抓住了這個機會。天膠達到了目標位元了，所以去考慮別的品種了。

期貨中國18：我們從您的交易記錄中發現，無論您介入什麼品種，都堅定做多，8月初這波牛市行情使您獲得非常不錯的收益，然而8月17日-21日短短5個交易日，受到股市大跌的影響，國內期市突然變臉，出現了恐慌性的下跌，做多的選手都在這次回檔中大傷元氣，僅1天（8月18日-8月19日）時間，排行榜上前3名的收益都下滑近100%，遇到了這樣的行情，您當時有預料到嗎？

于海飛：回檔是很正常的，但當時回檔這麼凶是沒有想到的，我的原則就是商品的均線如果是多頭的，那我是不會去做空的，因為現在你用30日線，60日線來看，商品的均線都是多頭盤面的。我在資金管理稍微粗心了一下，加上調整的幅度也比較大，所以收益率出現了一個比較大的下滑。

期貨中國19：出現了上述情況後，您是如何進行調整的？是否有自己的一套方法？

于海飛：出現了這樣的行情，如果一而再再而三的做多的話，會出現問題的，這樣的話就需要變化了，就是說從一個單邊的多頭行情，已經轉化為一個震盪偏弱的行情，這個時候就需要轉變思路，從前面的一直做多，就要轉化成震盪中的做，因為前面一直牛市一樣，你做空一定是虧錢的，現在這個階段做多不會賺錢，往往需要調整思路，像今天我沒有去做交易也是這樣，我強迫自己去調整，把自己放在場外去冷靜的思考這個問題。對交易來說就是這樣的，做多的時候容易賺錢，說明你這個盤面判斷對了，做多容易虧錢的時候，說明這個盤面已經發生變化了，這個時候就需要離場，這時候並不能急於做空，一會做多一會做空可能會迷失自己的方向。

期貨中國20：經過了這波調整，本屆比賽（09年第三屆）的座次已初露庭徑，前5名的選手除您自己的帳戶外，還有2位是您指導的，可以說這場比賽是您的個人秀，請問做為指導帳戶，您是如何參與的？本屆比賽您指導了多少帳戶？

于海飛：就是我提供操作建議，什麼品種，什麼方向。目前就指導了2個帳戶。

期貨中國21：前面說到您習慣於做多，但在震盪行情中，多空間的靈活轉換能帶來更大的收益，請問您考慮過做空品種嗎？或者還是只專注於品種的做多？

于海飛：我不是說一定做多的，但行情的確是多頭，是必須要做多的，實際上就是說那樣的行情做多就是對的，所以我展示給大家的時候都是做多的。

期貨中國22：我國證券市場與期貨市場聯動性已經非常顯著，很多期貨投資者也參與股票投資或者是從股票投資轉換到期貨投資中來，請問您也進行股票投資嗎？您覺得期貨和股票有什麼區別？

于海飛：我現在股票做的不多。期貨和股票的最大區別是，期貨的專業性更高，股票應順著大勢做，巴菲特有句話，很多時候你的利潤來源於你對市場的預期。期貨市場上需要嚴格的資金管理，專業性技術性要求更高。

期貨中國23：期貨市場以其高收益以及隨之相伴的高風險性刺激著投資者參與，要取得市場的不敗地位，風險控制尤為重要，請問您在風險控制上有什麼規則？參加比賽和平時的做盤上風險控制方式會有所不同嗎？

于海飛：我以前做股票和期貨都是滿倉操作的，有多少資金就做多少資金，但是現在我就不會這樣，期貨也好股票也好都是風險投資，運用投資的資本不要影響生活，要拿出一部分來作為儲備金。對於期貨來講的話，我不會動用超過我資產的20%來做期貨，這是整個的資金管理。另一方面，對已經進入市場的期貨資金來說，我的操作理念就是說，我的帳戶的話要成為一個提款機，就是說你要定期的把利潤拿出去，作為你的備用，或者說是市場對你正確操作的一個獎勵，而不能讓它成為一個老虎機，不斷追加資金，我的理念就是這樣，要讓帳戶成為一個提款機而不能成為一個吞錢的老虎機。

期貨中國24：期貨市場風險控制中止損非常重要，請問您在做趨勢交易時如何設置您的止損位？而在短線交易時又是如何設置您的止損位？

于海飛：關於止損，如果行情確定是對的，可以稍微等等看，如果趨勢並沒有被破壞掉，只是進行了震盪，回撤很正常的，這時候不一定要進行止損。而我選擇相對溫柔的品種就是在行情相對平靜的時候可以做起來的，而行情如果一會上一會下，大幅震盪的話是非常難以把握的，這種品種控制起來非常困難，割了肉以後它會出現反向趨勢，會出現來回的割肉。所以一般情況下要儘量減少波動大的品種的操作，除非是成功的概率非常大，勢頭非常強的時候去做。當然一些情況下一定要止損，如果你第一次做進去不對了，拖的久的話，帳戶會出現很大的問題，一般情況下要求第一時間止損，尤其是出現比較大的危機的時候一定要這樣去做，像銅出現漲停板或者跌停板這樣極端的情況，一定要去做止損，無論你虧了多少，一定要馬上做止損，否則會出現崩潰的情況。

期貨中國25：目前監管部門也在著力于期貨的創新，CTA等國外盛行的模式也將在中國合法化，您也指導了許多參賽者踏上成功的大道，您會考慮組建團隊走向機構投資者的道路嗎？

于海飛：關於組建團隊我是有打算的，實際上平時我也有下單助手，但我還是以我為中心來做的，我不會像基金那樣搞很多研究員這樣的形式。因為投資行業還是一個操盤手的個人靈感的表現，如果用很多框框來限制他的話，這樣只會像基金一樣，基金這麼多的研究員，也不是非常好，去年的暴跌行情都虧的一塌糊塗，所以這樣的方式都是不太成功的。雖然他們都是高智商的研究員，都是碩士博士，那麼大的一個團隊卻收益很差，這說明這種體制這種方式是有問題的。一個天生的操盤手是非常難以培養的。

期貨中國26：程式化交易已經逐漸被機構以及投資者所認可，它能根據操作者的特點嚴格的制定出交易計畫，請問您如何看待程式化交易，您會考慮在比賽或者平時的操盤中使用程式化交易嗎？

于海飛：這個我也在觀察，我不是很認同程式化交易，一個是它比較呆板，只有特定的行情才能賺到錢，大部分時間都是虧損的，最終的結果應該是0，正常的情況下應該是不賺不虧的結果。表面上是可以的，但實際上是不可取的，因為投資本來就是少部分人賺錢的遊戲，不可能靠這個東西（程式化交易）讓大部分人賺到錢，這樣是不現實的。

期貨中國27：在您的期貨生涯中，有哪些人對你的影響比較大？

于海飛：我在不斷的學習過程中，有很多人對我的影響是非常大的，像利弗莫爾、馬丁舒華茲、巴菲特包括我們國內的青澤、期貨日誌寫的比較好的文竹居士等等他們對我的影響都比較大，我也在不斷向他們學習，凡是有利於吸收有利於學習的東西我都不斷的進行吸收進行總結。

期貨中國28：目前的行情震盪起伏，受到股市的影響，國內期市演繹著"大起大落"、"冰火兩重天"等景像，最後，請您就現階段的行情，給廣大投資者一些建議？

于海飛：我覺得現在的行情應該減倉操作，以回避為主，無論你是做多還是做空。做空的話，從大的趨勢，從長遠的趨勢多頭盤面並沒有被破壞，再加上原油也在70美元上下，反復也是非常厲害，而且世界經濟也逐漸在金融危機中走出來，做空的話只能是偶爾去做一下；做多的話目前又是經歷這樣一波大幅震盪，跌宕起伏的，這個時候盈利的穩定性是非常差的，所以最好減少操作。包括我們的股市也是這樣，股市從3600點一下子跌到2700點，在振幅這麼大的行情中，對投資者的傷害是非常大的，投資者最好是減倉回避操作。經過這段時間，所有的品種均線粘合以後突破一個方向再進行操作這個時候比較理想，所有的均線粘合到一起，重新選擇一個方向，這個方向是真實的，無論是做多還是做空。