2015年10月27日 星期二

期貨中國專訪陳劍靈: 成功的投資者都是系統化交易者

期貨中國專訪陳劍靈:                          成功的投資者都是系統化交易者

 

陳劍靈:深圳拓瑞邦澤科技有限公司總經理,交易開拓者TradeBlazer實盤團隊長

職業交易員。1993年接觸中國A股市場,1998年開始在國內A股市場使用系統交易的方法進行投資,2000年轉入國內商品期貨市場,2005年在商品期貨使用無人值守的程式化交易系統,平均年收益200%。該程式化策略通過大量的組合,有效的降低了風險,資金增長穩定。

訪談精彩語錄:

市場充滿了隨機性,所以長期穩定盈利難度非常大。

交易策略的操作和執行是程式化交易的一個優勢。

這個市場90%的投資者不能盈利,這個現象能不能改變?其實是不能改變的。

我們不應該去考慮甚至都不能想,讓100%的客戶都盈利。

對個體來說,他可以脫穎而出,但他後面會有一個巨大的虧損團隊,它根本的原因是這個市場的博弈環境。

在這個市場裡盈利,你必須要有優勢,程式化交易或許是一種優勢。

程式化就是把自己的交易規則定量化,但並不是所有的規則都能完全定量化。

我相信,在投資上成功的人,都是系統化交易者,雖然他不一定使用程式化交易。

(趨勢跟蹤的精髓在跟蹤)你一直在跟,跟上了你就贏了,中間的折返、震盪所造成的虧損,這些都是必然的。

我的方式是相對隨機入場。

最終不使用程式化交易,在電腦時代的結果就是你拿著大刀長矛和別人飛機大炮對打。

目前國內程式化交易,大機構使用的還很少,主要存在於一些中小型的投資者,而且大部分使用的都是投機的模型。

交易的主要因素不是程式怎麼怎麼好,而是他對市場怎麼理解,自己形成一種規則在走。

我們跟其它的軟體不一樣,我們的重點在交易。

我認為三五年之後,一些大的機構和基金,他們也會使用程式化交易。

程式化的交易量或許可以占到整個市場的1/4,甚至1/3以上,這是我期待能夠達到的水準。

期貨中國1首先感謝陳總在百忙之中能夠接受期貨中國網的專訪,從05年開始,您使用程式化交易系統實現了平均每年200%以上的收益,請問,您使用的是一個程式化交易模型,還是多個模型的組合?是怎樣的交易理念、投資策略和操作執行讓您取得如此穩定的高收益?

陳劍靈:我首先說一下這個200%"收益",實際上它從一個帳戶來說還不止這個數字。因為在一定情況下,我會加倉,所以每年單筆資金收益大約在100%多,而如果用複利去計算的話總收益就不止200%。(當然隨著資金規模的增加,複利會大幅減少)(對於中小資金,重要的是慢起步,享受幾何級數的增長)

第二,關於使用的交易模型,我剛開始只使用了一兩個交易模型,後來組合了很多,包括多週期的、多品種的、多個市場的,甚至有套利的模型。

交易理念這個問題,要看從哪個角度去講,交易理念有大的理念,也有小的理念。我目前使用程式化交易所持的理念有兩種:第一,從小的方面來講,方法一定要尊重趨勢,它可以是投機的,或套利的,它會按照正確的模型去做;第二,大的理念就是對市場的一個認識,你怎麼來認識這個市場的這個格局?市場盈利的機制在哪裡?你有什麼優勢在市場盈利?對這些問題的思考就形成了我對交易的一個理念。

我們進入期貨市場,發現長期穩定盈利的投資者特別的少,為什麼呢?因為市場存在一個隨機性。但是我們的交易是在一個完全隨機的市場中進行,就和賭博市場一樣是不能盈利的。期貨市場內在還蘊含著非隨機性,我用隨機的方法來做它,而最終會讓我盈利。這是我對市場的第一個認識,市場充滿了隨機性,所以長期穩定盈利難度非常大。

另一個,就是這個市場的投資者結構,你所處的市場中,你在什麼樣的位置?也就是說你的優勢在什麼地方?你的不對稱優勢在哪?沒有優勢是談不上盈利的,所以我運用我的工具,加上我的思考,來建立這方面的優勢,我才能盈利。交易策略的操作和執行是程式化交易的一個優勢,因為你對你的程式交易進行測試以後,至少會知道交易時的最壞情況,這就有助於你在逆境的時候保持交易的連續。從結果來評判,你就可能預知到會有這麼壞的情況。

期貨中國2您覺得90%以上的投資者無法實現盈利的根本原因是什麼?

陳劍靈:其實我們先退一步講,這個市場90%的投資者不能盈利,這個現象能不能改變?其實是不能改變的。

這就像是一個生態環境,你無法去改變它。它跟社會的整個佈局也是一樣的,是一個金字塔。作為一個個人投資者,他肯定會努力往上走,使自己成為少數人。我們不應該去考慮甚至都不能想,讓100%的客戶都盈利。

這個格局不能變,所以對個體來說,他可以脫穎而出,但他後面會有一個巨大的虧損團隊,所以它根本的原因是這個市場的博弈環境。

期貨中國3程式化交易能夠給投資者帶來的最大幫助是什麼?

陳劍靈:在這個市場裡盈利,你必須要有優勢,程式化交易或許是一種優勢,能讓你從巨大的虧損團隊中脫穎而出,成為少數的盈利者之一。程式化交易讓你多一個機會,當然這個機會不是天上掉餡餅,需要你的努力,而且非常的困難。

你知道程式化的執行難度難什麼程度?一次信號出來,能堅持執行的會超過90%;但能連續堅持10次的,可能都不超過50%;能連續堅持100次的,不超過10%;能一直執行下去的,可能都不會超過1%。就這一點來說,使用程式化交易的格局也是生態的。所以對整個市場大部分人都能夠盈利的狀態,我還是比較悲觀的。

期貨中國4是不是所有的交易方法都可以編成程式,成為自動下單的程式化交易模型?

陳劍靈:基本上都是可以的,但是實際上這是一個定性轉成定量的過程,這個轉化其實也是比較難的。這是一個計算上的差異,比如我們目測一個東西,你看似簡單,但是轉化成程式是非常難的,很難定量描述,這也是程式化交易存在的一個瓶頸。所以說我在做程式化的時候,有時也做類似的准程式化,按規則執行,按我的判斷模式判斷,因為有一部分很難轉成真正的程式化。

程式化就是把自己的交易規則定量化,但並不是所有的規則都能完全定量化。我覺得比程式化更寬一層的,應該是系統化交易,實際上我相信,在投資上成功的人,都是系統化交易者,雖然他不一定使用程式化交易,但他會按照他的規則在做,這是一定的。

期貨中國5有不少投資者一開始對程式化交易信心滿滿,但是使用一段時間後又放棄了自動化交易,回到了手動交易,您覺得主要原因是什麼?

陳劍靈:原因是多方面的,第一他對程式化交易的理解不夠,第二他的程式設計能力不夠,第三他對盈虧的認識,就是投資理念上還是有欠缺。這三方面原因導致他出現短期虧損之後,認為程式化交易不能盈利。

那麼,他為什麼開始的時候會對程式化交易信心滿滿?主要就是面對測試報告非常有信心。其實測試報告所反映出來的東西不一定是真實的,他的程式設計也可能有問題的。另外,即使測試報告成績再好,也會出現延續的虧損,讓他不能接受。

所以對以上問題認識不夠,導致他放棄了這個方法。

期貨中國6系統化交易者,可以讓賺錢的交易行為不斷複製,但是市場波詭雲譎,我們如何才能在高度隨機的價格波動中尋找到非隨機的部分,並每次都把它有效捕捉到變成盈利交易?

陳劍靈:我剛才講了,我的交易其實並不是去捕捉那些非隨機的部分,市場是隨機波動的,要捕捉到它非常的困難,那麼我是怎麼做的?我們講趨勢跟蹤,什麼是跟蹤?你跟蹤一個人是怎麼跟蹤的?你不知道這個人上哪兒去,他有目的地,但是你不知道,所以我覺得跟蹤不包含判斷、預測以及捕捉到這些非隨機部分的含義。你一直在跟,跟上了你就贏了,中間的折返、震盪所造成的虧損,這些都是必然的。

所以,我所做的東西,並不是為了尋找非隨機的部分,當然我也在努力尋找非隨機的部分,為什麼這麼說,怎麼理解呢?我們假設說交易有幾個部分組成:

第一,預測分析入場點,不一定非常準確,這只占交易成功部分的10%

第二,出場點,這個很難,或許占成功部分的40%

最後,就是資金管理,占50%

其實,真正的交易,出場的變數很少,其實你把合理的出場管理和資金管理一定下來,你就沒有什麼可以改變的了。所以,剩餘的10%(入場),我們還有餘地,還需要去努力。當然,有些努力的尋找是徒勞無功的,但是我們要辯證的看待這個問題。如果你(出場和資金管理方面還不完善而)一味地去追求這些非隨機部分,會造成你策略的不相匹配,因為你在追逐的是10%,而放棄了90%。我的進場方式是相對隨機入場。

期貨中國7您覺得應該如何評估一個程式化交易系統的有效性?如何對比不同程式化交易系統的優劣性?

陳劍靈:這個問題很關鍵,一個程式化交易系統,首先要關注它的交易次數,否則它就在執行度上可能有所降低。另外,你要看它的資金曲線,這個資金曲線是一個廣義的概念,資金曲線的影響是很多的,包括每筆平均盈利、平均的單筆虧損、最大回撤次數、最大回撤幅度、勝率等都要綜合考慮。

期貨中國8近年來我國的期貨私募基金和投資公司不斷發展壯大,您覺得這一群體對程式化交易是否有需求?他們的需求和普通的個體投資者的需求是否會有所不同?

陳劍靈:我覺得這個需求非常大,我最近在南華的系統化交易論壇上做了交流,短線系統對稍大規模的資金也有適用性。因為以前的短線系統往往是以一個價位為進出場點,一個價位很多資金進出場就存在衝擊程式的問題,如果短線系統單筆盈利率是比較低的,大筆資金進入的話,肯定是不行的。這裡做2種改變,第一種在測試上面的改變,我不是按一個點進去,我只是按信號出來,取一個時間段的平均價做一個進出場測試。另外,進場的時候可以使用被動策略,比如說它是一段時間的平均價進去,那就很簡單,就是按這個時間平均價格策略來執行。如果這樣能做的話,就可以適用大的資金。像國外的對沖基金一樣,做很多價差交易,尋找對沖風險的一些交易機會,可以容納的資金量就更大。

不充分利用電腦的優勢,在電腦時代的今天就相當於是你拿著大刀長矛和別人飛機大炮對打。在另外一方面而言,很多價差波動,人工是無法去監控的,只有電腦去監控,這也是大規模資金、私募基金的特別需要。

期貨中國9請您向中國的期貨投資者簡單說一說國際成熟市場程式化交易的使用情況,以及目前我國期貨行業程式化交易的現狀?

陳劍靈:我從國外回來的人中瞭解到,他們使用的都是對沖一類的交易,在我們國內理解就是套利的交易,甚至使用一些期權模型來做。我沒有實地考察過,具體也不是瞭解很多。

目前國內程式化交易,大機構使用的還很少,主要存在於一些中小型的投資者,而且大部分使用的都是投機的模型,類似於趨勢跟蹤等等。套利方面,僅僅是使用一些工具,還談不上模型。

期貨中國10對交易開拓者的合作夥伴,也是中國期貨程式化交易的主要推動者之一——上海中期開發的100餘套程式化交易模型,您是如何評價的?

陳劍靈:這對程式化的推動是很好的,他們開發了很多模型,即使再簡單的模型,都有利於程式化交易的推廣和普及。

另外涉及到程式化的一個使用,是否有效,是因人而異的,因為客戶使用的時候,或許某個模型在測試的時候不一定非常好,但是他使用起來就特別好,為什麼?他結合了自己的時機選擇。所以如果時機上選擇比較好的話,你不用程式化交易也會得到不錯的收益,交易的主要因素不是程式怎麼怎麼好,而是他對市場怎麼理解,自己形成一種規則在走。

期貨中國11您一開始是交易開拓者的使用者,用程式化交易實現了財富自由的夢想,後來索性收購了交易開拓者,並出任深圳拓瑞邦澤科技有限公司總經理。當時是在怎樣的際遇下,促使您收購了交易開拓者?

陳劍靈:當時我確實想了很多要不要介入"交易開拓者",其實更早一點,我開始做程式化交易的時候,就想跟他們合作了,後來因為種種原因,錯失了一年時間,後面就又有新的機會,就進去了。

我當時是這麼想,我的意圖並不是去推廣這個軟體,去做一個市場,而是覺得這個平臺對我來說非常的合適。經營公司我自己也不是特別內行,但是即使這個公司不行,這個軟體我自己也可以用嘛!當時就是這樣想,從目前看,公司還是相當不錯,沒有想到這個市場需求發展一下那麼快。

期貨中國12很多投資者對交易開拓者軟體具體有哪些功能還不太清楚,請陳總簡單介紹一下?

陳劍靈:我本身是從客戶變成了經營者,所以很多設置都是從客戶的角度去設計,按照單個客戶或者團隊做交易的需求去做的。我們跟其它的軟體不一樣,我們的重點在交易。

只要是交易上的需求,只要你想的到,我們都會去實現。具體功能太多,我沒法一一表述,總結幾點,它具有多帳戶管理的功能,還有一些套利工具,但是我們更強大的是一個完全開放的平臺,也就是說你在上面想要做什麼都基本上可以達到。舉個例子,有一些高頻交易的策略,幾秒鐘,你要做幾次交易,都可以通過我們的軟體來實現。就客戶而言,他不再需要去找介面,通過我們的平臺直接就實現了交易。

期貨中國13目前使用交易開拓者程式化交易系統的使用者有多少,他們的盈虧情況如何?

陳劍靈:因為如果不進行實盤操作,我們的軟體是免費的,所以使用測試的客戶是特別多,大約有上萬個,實盤客戶目前還不算多,大概56百個。做實盤的客戶都是真正給我們創造效益的客戶。

從我們這個軟體使用持續時間上來看,我們的客戶應該使用的還不錯,還是有一定盈利的,因為很多人一直在做麼。我們也會在合適的時候召集這些實盤客戶來做一個研討會,大家交流一下。

期貨中國14交易開拓者的定位是"本土的Trade station,自動交易的領先者",請您說說交易開拓者具體的目標和願景是什麼?

陳劍靈:我們這個軟體,是我們本土開發的,吸納了其他一些軟體包括國外的有點,我們是一個完全自主智慧財產權的本土產品。面對中國電腦的硬體環境,我們還是有優勢的,在某些方面比國外的一些交易平臺我們還要強。

交易開拓者的目標就是認真得做好現階段的每一件事情,願景就是希望交易開拓者能夠成為一個使用者量更大的軟體平臺,成為中國程式化交易平臺的標準之一。

期貨中國15交易開拓者的程式化交易產品在自動執行上能否做到100%的準確性?

陳劍靈:應該這樣說,我們的軟體能夠保證100%單子在指定的位置進場,但是能否成交,還是要看行情變化。

期貨中國16由於特殊行情或是網路問題,如果自動交易系統出現單子下不進去、平倉平不掉等意外情況,系統會自動處理還是需要人工處理?

陳劍靈:特殊行情出現,我們有個交易助手功能,可以讓你自動撤單,怎麼處理都可以設置。但是如果是網路問題,目前還沒有什麼方法解決,只有靠人工了。

期貨中國17據我們瞭解,不少期貨投資者特別是相對成熟的投資者對程式化交易是有著較大的需求的,但是在具體使用的過程中卻遇到不少障礙,比如"想用程式化交易,但是不知道用哪個軟體實現""有系統交易方法,但不會程式設計""不知道所開戶的期貨公司能否和程式化軟體對接""已經購買或免費使用,但對軟體的操作介面不熟悉,對很多功能不瞭解"……面對這些確實存在的使用障礙,交易開拓者有沒有針對性地採取相關措施,來更好地服務於有需求的投資者?

陳劍靈:我們在這方面做了很多客戶服務的工作,對實盤客戶甚至是免費的,比如說我們幫組了很多客戶編寫程式。因為不同客戶對系統交易的理解不一樣,理念不一樣,所以在服務過程中也會有很多的困難,我舉個例子,A客戶要編寫一個XX系統,說了他的一些理解,但是從我們的理解來說他的系統只是感覺不錯,實際執行起來是不行的,因為我們已經有這方面的經驗了,但跟他解釋了他就很不理解,因為客戶認為這是一個盈利的利器,為什麼到了我們這裡變成了鈍刀。這個就是一個客戶溝通的問題,也是一個客戶提高水準的問題,所以這方面我們通過更多地舉辦培訓,來説明投資者瞭解軟體功能、提高程式設計能力、提高交易能力、提高投資的綜合素質等,通過這樣的途徑來協助客戶。

期貨中國18交易開拓者對用實盤進行程式化交易的使用者採取"單筆加收交易所手續費25%"的收費標準,這一標準用戶是否接受?他們會不會覺得使用程式化交易徒然增加了交易成本?

陳劍靈:我們的盈利模式就是我們為客戶提供服務,我們收取軟體服務費,這個費用體現在他的交易量上,我們是希望我們的客戶成為盈利者,而且我們的成本對於客戶而言,是微乎其微的。我們這個定的25%是針對一般客戶,假設期貨公司能夠接受客戶很低的標準,我們也會接受。

這個成本的增加,肯定是在一個合適合理的範圍。因為電腦自動下單,在速度方面要比人工快很多,就算是省下點差費用,也夠支付軟體使用費了。

期貨中國19由於我國期貨市場的容量越來越大,其有效性也來越高(被操控的可能越來越小),因此套利交易的可行性也在不斷提高,但套利交易要考慮的指標和參數要比單邊交易更多一些,目前交易開拓者能否把各種套利交易方法實現程式化運作?

陳劍靈:這是完全可以,我們已經提供了很多套利的模組,比如多帳戶的套利,自動下單等等基本都有了,但是要真正實現一個程式化,更加高層的運用,肯定是要使用我們公式的平臺,需要程式設計來協助完成。

期貨中國20交易開拓者軟體有兩個版本,專業版和超強版,這兩者之間主要差別是什麼?

陳劍靈:專業版主要是半自動化的模組,提供下單工具,套利模組,一鍵下單等,其實一鍵下單這個功能我們設計得非常強,絕對不亞於其他軟體。而超強版完全包括專業版,再加上公式平臺,可以實現自動化交易。

期貨中國21交易開拓者經常獨立舉辦或和合作期貨公司共同舉辦各類培訓活動,這些培訓活動的主要內容是什麼?能給到投資者怎樣的幫助?

陳劍靈:內容包括投資者教育,我們希望可以傳導一種相對正確的投資理念和方法,第二就是培訓那些投資者如何使用TB的公司平臺進行程式設計,而且我們會提供一些相對合適的測試模型。

對投資者而言,在一定程度上可以提高對市場的理解、交易水準、程式設計能力等,總的來說盈利能力上會有較大的提升。

期貨中國22最後,請問陳總,對我國的期貨程式化交易,您所能看到的前景是怎樣的?

陳劍靈:我們做的是一個程式化交易的一個平臺,我們希望這個平臺使用的客戶越來越多。

我認為三五年之後,一些大的機構和基金,他們也會使用程式化交易。程式化的交易量或許可以占到整個市場的1/4,甚至1/3,這是我期待能夠達到的水準。

 

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